Θ. ΜΠΑΛΑΣΟΠΟΥΛΟΣ: Καλημέρα σας. Περιμένουμε τον εκπρόσωπο του Δικηγορικού Συλλόγου Αθηνών, τον κ. Ηλία Νικολάκη αλλά για να μη χάσουμε το χρόνο, αντιλαμβανόμαστε ότι σας πιέζει κι εσάς, εμάς βέβαια μας πιέζει περισσότερο διότι οι εξελίξεις τρέχουν με ταχύτητα φωτός.
Θέλω αν σας ευχαριστήσω που βρίσκεστε σήμερα σ’ αυτή την έκτακτη συνέντευξη Τύπου, είναι κοινή συνέντευξη Τύπου της ΑΔΕΔΥ και της ΠΟΕ-ΟΤΑ.
Στο πάνελ είναι ο Δημήτρης Βερβεσός, νομικός σύμβουλος της ΠΟΕ-ΟΤΑ, ο Κώστας Τσικρικάς, ο Πρόεδρος της Εκτελεστικής Επιτροπής της ΑΔΕΔΥ, η Μαρία Τσίπρα, νομικός σύμβουλος της ΑΔΕΔΥ και ο συνάδελφος Βασίλης Πολυμερόπουλος, Αντιπρόεδρος της ΠΟΕ-ΟΤΑ, της ΑΔΕΔΥ και Πρόεδρος του Συλλόγου Εργαζομένων του Δήμου της Αθήνας, έχει τριπλή ιδιότητα.
Πήραμε την πρωτοβουλία να κάνουμε αυτή την έκτακτη συνέντευξη Τύπου διότι αυτά που συμβαίνουν τις τελευταίες ημέρες και ώρες στη χώρα μας είναι πρωτοφανή.
Και αυτό κυρίως έχει να κάνει με την προσπάθεια της κυβέρνησης, πέρα από όλο το προηγούμενο διάστημα να κατασυκοφαντήσει και να τρομοκρατήσει τους εργαζομένους στην Τοπική Αυτοδιοίκηση αλλά και οποιονδήποτε άλλον κλάδο βρίσκεται σε κινητοποιήσεις προκειμένου ν’ αντισταθεί αλλά και ν’ ανατρέψει αυτή την πολιτική της.
Ενώ είναι γνωστό ότι εδώ και πολλές μέρες η ΠΟΕ-ΟΤΑ βρίσκεται σε διάφορες κινητοποιήσεις, ξαφνικά χθες το απόγευμα, θυροκολλήθηκε στις 17:30 στα γραφεία της ΠΟΕ-ΟΤΑ αίτηση ενώπιον του Μονομελούς Πρωτοδικείου Αθηνών, του Δημάρχου της Αθήνας του κ. Καμίνη η οποία κατατέθηκε στις 16:20 στα Δικαστήρια Αθηνών, στις 17:30 θυροκολλήθηκε στα γραφεία της ΠΟΕ-ΟΤΑ με προθεσμία να δικαστεί στις 18:30 το απόγευμα, όταν είναι γνωστό ότι χθες ήταν Σάββατο, ήταν κλειστά τα Δικαστήρια, όταν επίσης είναι γνωστό διότι ο κ. Καμίνης πέρα από Δήμαρχος της Αθήνας, πέρα από Συνήγορος του Πολίτη, πέρα από δικηγόρος τυχαίνει να ήταν και καθηγητής τόσο του κ. Βερβεσού όσο και της κας Τσίπρα που είναι ουσιαστικά οι αντίδικοι με την προσφυγή, οπότε θα μας πουν κι οι ίδιοι, άλλα τους έλεγε σαν καθηγητής και άλλα εφαρμόζει σα Δήμαρχος της Αθήνας.
Και το λέω αυτό, διότι στο 18:29 που μπήκα εγώ στην αίθουσα, αν δεν είχα μπει, ήταν έτοιμη η δικαστίνα να δικάσει ερήμην μια κινητοποίηση που είτε έτσι είτε αλλιώς, ενδιαφέρει την κοινή γνώμη.
Πρέπει να πούμε ότι το Δικαστήριο είχε αποκλεισθεί. Όσοι μπήκαμε μέσα, μπήκαμε. Απαγορευόταν η είσοδος στα μέλη της Εκτελεστικής Επιτροπής της ΠΟΕ-ΟΤΑ και της ΑΔΕΔΥ που ήθελαν να κάνουν πρόσθετη παρέμβαση. Δεν επετράπη η είσοδος στα ΜΜΕ.
Αποτέλεσμα αυτής της συμπεριφοράς, ήταν πέραν των άλλων, που θα σας τα πουν και οι δικηγόροι, ότι υπήρξε αποχή και αντιλαμβάνεστε, για να μπορέσουν να συμμετέχουν στη δίκη έπρεπε να πάρουν άδεια από το Δικηγορικό Σύλλογο, να υπάρξει αυτή η εξέλιξη που θα σας πούμε παρακάτω.
Πρέπει να πούμε ότι από σήμερα έχουμε άλλες εξελίξεις. Έχουμε εξελίξεις που έχουν να κάνουν με την είσοδο των ΜΑΤ σ’ ένα χώρο της Τοπικής Αυτοδιοίκησης, όταν υπάρχει ήδη προγραμματισμένη απεργιακή κινητοποίηση από χτες το βράδυ, η οποία δεν έχει κηρυχθεί παράνομη, έχουμε κατάλυση ενός χώρου της Τοπικής Αυτοδιοίκησης από τις δυνάμεις καταστολής και βέβαια, το κυριότερο είναι ότι αυτή τη στιγμή λειτουργεί με ευθύνη της κυβέρνησης απεργοσπαστικός μηχανισμός, ουσιαστικά καταργώντας το στοιχειώδες δικαίωμα που έχουν οι εργαζόμενοι, της απεργίας.
Πρέπει να σας πούμε ότι όλοι αυτοί που το προηγούμενο χρονικό διάστημα μας καταγγέλλουν για ανάλγητους ως προς το θέμα της δημόσιας υγείας –και αναφέρομαι τόσο στην κυβέρνηση όσο και στον Περιφερειάρχη Αττικής, είναι αυτοί που από χθες, όπου βρουν και όπου μπορούν, στήνουν παράνομες χωματερές αδιαφορώντας για τα ζητήματα της δημόσιας υγείας και της υγιεινής και ασφάλειας.
Αναφέρομαι στο χώρο του ΚΤΕΟ στο Ελληνικό όπου ήδη βρίσκεται από χθες το βράδυ αποκλεισμένος από κατοίκους του Ελληνικού και από το Δήμαρχο, όπου εκεί όσοι το επισκεφθείτε θα δείτε τριτοκοσμικές συνθήκες. Επίσης αναφερόμαστε στο χώρο του Μπάντιντον, στου Γουδή, αλλά οι πληροφορίες λένε ότι όπου υπήρχε το προηγούμενο χρονικό διάστημα παράνομη χωματερή, ήδη έχει αρχίσει και λειτουργεί και πετάνε ανεξέλεγκτα σκουπίδια.
Η χωματερή δεν ελέγχεται από κανέναν, κανένας δε μπορεί να εγγυηθεί τα σκουπίδια αυτά που μπαίνουν μέσα, από πού είναι και από πού τα έχουν φέρει και, το κυριότερο το οποίο έχει να κάνει με το ενδιαφέρον της κυβέρνησης, οι πληροφορίες που έχουμε εμείς είναι ότι τα περισσότερα αυτοκίνητα που μπαίνουν μέσα είναι άδεια, έχουν πολύ λίγα σκουπίδια, διότι είναι αδύνατο αυτά τα φορτηγά τα μεγάλα να γεμίσουν, διότι δεν έχουν και τα κατάλληλα μηχανικά μέσα.
Πέραν του ότι απασχολούνται εργαζόμενοι αλλοδαποί, οι οποίοι δεν ξέρουμε αν είναι ασφαλισμένοι ή όχι, δεν ξέρουμε αν έχουν πάρει τα στοιχειώδη μέτρα που έχουν να κάνουν με την αποκομιδή των απορριμμάτων, θέλει συγκεκριμένα μέτρα υγιεινής και ασφάλειας και βέβαια, αγαπητοί φίλοι, όλα αυτά συνθέτουν ένα σοβαρό και εκρηκτικό πρόβλημα, που δήθεν η κυβέρνηση θέλει να προστατεύσει τη δημόσια υγεία, αλλά ουσιαστικά δείχνει τον αυταρχισμό της και τη διάθεσή της μέχρι τέλος να υπηρετήσει μια αντεργατική, ακραία νεοφιλελεύθερη πολιτική.
Εγώ θα κλείσω, γιατί νομίζω ότι και οι υπόλοιποι εδώ στο τραπέζι που βρισκόμαστε θα έχουν να πουν πολλά ενδιαφέροντα. Πρέπει να ξέρετε ότι το συνδικαλιστικό κίνημα γενικότερα αλλά και ειδικότερα εμείς εδώ στην Τοπική Αυτοδιοίκηση έχουμε στοχοποιηθεί.
Για πρώτη φορά έχουμε ακούσει από χείλη Υφυπουργού σε επίσημη συνάντηση, ν’ αποκαλούνται οι εκπρόσωποι 70.000 εργαζομένων, δημοκρατικά εκλεγμένων, ότι είναι «Καμόρα», είναι «Μαφία», ότι «εκκολάπτουν το αυγό του φιδιού» και είναι «νεοφασίστες».
Αυτό δεν έχει να κάνει μόνο με τη στοχοποίηση που κάνουν προς την κοινωνία και αντιλαμβάνεστε τον κοινωνικό αυτοματισμό κι όλα τ’ άλλα, αλλά έχει να κάνει και με την ποινικοποίηση που υπάρχει αυτή τη στιγμή απέναντι στην Ελληνική Δικαιοσύνη, παρουσιάζοντας τους εκπροσώπους των εργαζομένων σα μαφιόζους και «Καμόρα».
Εκείνο που εμείς ζητάμε, είναι η κυβέρνηση ν’ αποσύρει τα ΜΑΤ από το ΧΥΤΑ της Φυλής, να σταματήσει η αποκομιδή των απορριμμάτων από ιδιώτες διότι το μόνο που κάνει είναι να επιβαρύνει οικονομικά το κράτος, δε θα έχει κανένα οικονομικό αποτέλεσμα και επιτέλους, καλούμε την Τοπική Αυτοδιοίκηση να πάρει θέση.
Να πάρει θέση στις απειλές του κ. Κουκουλόπουλου και του κ. Καστανίδη ότι από Δευτέρα θα είναι απολυμένη η καθαριότητα στην Αθήνα και στη Θεσσαλονίκη. Να πάρει θέση για την παρέμβαση που γίνεται στη λειτουργία των Δήμων, όταν ξέρει και ο πιο απλός εργαζόμενος στην Τοπική Αυτοδιοίκηση, ότι κανένα Προεδρικό Διάταγμα δε μπορεί να καταργήσει τις Υπηρεσίες Καθαριότητας των Δήμων, κανένα Προεδρικό Διάταγμα της κυβέρνησης δε μπορεί να καταργήσει οργανικές μας θέσει, διότι η Τοπική Αυτοδιοίκηση σύμφωνα με το Σύνταγμα, έχει διοικητική και οικονομική αυτοτέλεια.
Νομίζω ότι στον κατήφορο της κυβέρνησης, στον αυταρχισμό, στην τρομοκρατία, θα πρέπει να μπει ένα τέλος. Και το κυριότερο είναι ότι με την παρέμβαση που κάνει ο Δήμαρχος Αθηναίων, μπαίνει πλέον –και θα τα πει και ο Πρόεδρος της ΑΔΕΔΥ- σε αμφισβήτηση και η απεργιακή κινητοποίηση της ΑΔΕΔΥ και της ΓΣΕΕ στις 19 και 20, διότι μέσα στην προσφυγή που κάνει, θέλει να κηρυχθεί παράνομη και καταχρηστική και η απεργία της ΓΣΕΕ – ΑΔΕΔΥ και καταλαβαίνετε πού στοχεύει με αυτή του την ενέργεια.
Εγώ σας ευχαριστώ. Να δώσω το λόγο στον Κώστα Τσικρικά.
Κ. ΤΣΙΚΡΙΚΑΣ: Κυρίες και κύριοι, αγαπητοί φίλοι, σας καλωσορίζουμε στην κοινή συνέντευξη Τύπου της ΠΟΕ-ΟΤΑ και ΑΔΕΔΥ. Έγινε εκτάκτως αυτή η πρόσκληση γιατί είχαμε εξελίξεις χθεσινοβραδινές.
Όπως σας είπε και ο Πρόεδρος, με διαδικασίες εξπρές χθες βράδυ επιχειρήθηκε να βγει παράνομη και καταχρηστική η απεργία της ΠΟΕ-ΟΤΑ και κατ’ επέκταση και της ΑΔΕΔΥ. Γιατί όταν βγαίνει μια απεργία παράνομη και καταχρηστική μιας Ομοσπονδίας που είναι μέλος της ΑΔΕΔΥ, αύριο θα βγει μιας άλλης, μεθαύριο μιας άλλης ακόμα, ή σήμερα μπορεί να κινηθεί μια άλλη διαδικασία για κάποια άλλη Ομοσπονδία, τότε ακυρώνεται πραγματικά το ιερό μέσο που έχουν οι εργαζόμενοι, της απεργίας στο σύνολο των δημοσίων υπαλλήλων. Στην ΑΔΕΔΥ δηλαδή.
Γι’ αυτό είμαστε εδώ, όχι από μια διάθεση αλληλεγγύης , αλλά για να υπερασπιστούμε αυτό το μέσο που είναι και συνταγματικά κατοχυρωμένο, της απεργίας.
Οι δημόσιοι υπάλληλοι όπως ξέρετε, και γενικά οι εργαζόμενοι της χώρας μας, είμαστε εδώ και 20 μήνες στους δρόμους. Γιατί; Γιατί όλα τα δικαιώματά μας, εργασιακά, συνταξιοδοτικά, ασφαλιστικά, το εισόδημά μας, βάλλονται. Ήδη έχουμε απωλέσει πάνω από το 40% του εισοδήματός μας και με το πολυνομοσχέδιο, οι απώλειες θα ξεπεράσουν το 50%.
Και σ’ αυτούς που λένε ότι απεργούν χωρίς κόστος, οφείλουμε να τους πούμε και να τους επισημάνουμε ότι μέχρι τώρα δεν έχουμε πάρει ακέραιο μισθό, πέρα από τις περικοπές, λόγω της συμμετοχής μας στις απεργιακές κινητοποιήσεις, σε στάσεις εργασίας, σε απεργίες.
Έχουμε κάνει τόσες πανδημοσιοϋπαλληλικές και γενικές απεργίες, που δεν έχουν πραγματοποιηθεί μέχρι σήμερα όλη τη μεταπολιτευτική περίοδο. Και γιατί έγινε αυτό: Γιατί εμείς αρεσκόμαστε στο να βρισκόμαστε σε αγώνες; Όχι βεβαίως. Γιατί είναι τόσο σφοδρά τα μέτρα, τόσο μεγάλη η καταιγίδα των μέτρων εις βάρος μας, που έχουμε χρέος ν’ αγωνιστούμε, να υψώσουμε φωνή διαμαρτυρίας.
Και τι παρατηρούμε: Η κυβέρνηση , η τρόικα, η Ευρωπαϊκή Ένωση, όλοι, προσπαθούν να επιβάλλουν ολοένα και πιο σκληρά μέτρα. Μας έχουν επιβάλλει στο μαρτύριο της σταγόνας.
Κατηγορούν τους δημοσίους υπαλλήλους ότι είναι η μάστιγα 10 εκατομμυρίων Ελλήνων , ότι είμαστε κι ένα εκατομμύριο, ενώ ξέρουν όλοι με την απογραφή, ότι δεν ξεπερνούμε τις 380.000, τις 400.000 το ανώτερο που μπορεί να είναι.
Μάστιγα είναι η πολιτική που εφαρμόζεται. Κατηγορούν και απαξιώνουν τις Δημόσιες Υπηρεσίες και τα κοινωνικά αγαθά, τ’ απαξιώνουν διαρκώς. Κατασυκοφαντούν το συνδικαλιστικό κίνημα. Λένε διάφορα: «Ιερό το όπλο και το μέσο της απεργίας, συνταγματικά κατοχυρωμένο αλλά στρέφεται ενάντια στο κοινωνικό σύνολο. Πρέπει να κάνουν απεργίες, να κάνουν διαμαρτυρίες, αλλά να πάνε στην παραλιακή ή στην Παιανία, έξω, στη Νέα Μάκρη, γιατί δεν ανοίγουν τα μαγαζιά».
Όχι. Εδώ θα είμαστε. Στο κέντρο της Αθήνας. Έξω από τα γραφεία της ΓΣΕΕ, από την πλατεία Κλαυθμώνος και από το Σύνταγμα. Και για λόγους σημαντικούς που έχουν να κάνουν με την ανάδειξη των προβλημάτων, αλλά και για λόγους συμβολικούς.
Γιατί κατ’ ουσίαν ακυρώνεται και το Σύνταγμα, το άρθρο 103 του Συντάγματος που προστατεύει την εργασία και τη μονιμότητα των δημοσίων υπαλλήλων. Καταστρατηγούνται οι διεθνείς συμβάσεις εργασίες. Καταστρατηγείται το Κοινοτικό Δίκαιο. Όλα τα δικαιώματα τα συλλογικά, τα εργατικά, ακυρώνονται στη χώρα μας. Καταστρατηγείται και ακυρώνεται η εργατική νομοθεσία με όλα τα μέτρα που εισηγούνται και παίρνονται.
Γι’ αυτό λοιπόν, και επειδή πιστεύουμε ότι στο πρόσωπο της Ελλάδας και των Ελλήνων εργαζομένων δοκιμάζεται ο νομικός και πολιτικός πολιτισμός της Ευρώπης, έχουμε χρέος ως εργαζόμενοι να υψώσουμε φωνή διαμαρτυρίας. Γιατί τα μέτρα που παίρνονται, εκτός του ότι είναι άδικα, είναι και αναποτελεσματικά.
Γι’ αυτό βρισκόμαστε σε κινητοποιήσεις, όχι γιατί αρεσκόμαστε όπως θέλουν κάποιοι, να κάνουμε αυτό ή εκείνο καθημερινά. Οι κινητοποιήσεις μας θα κορυφωθούν. Είμαστε στη διαδικασία κορύφωσης του αγώνα μας. Και καλούμε και εσάς, τα ΜΜΕ, ν’ αναδείξετε τα προβλήματα. Γιατί δε μπορεί αυτός ο τόπος να γυρίσει τόσα χρόνια πίσω. 100 χρόνια πίσω όσον αφορά τα συνταγματικά και κατοχυρωμένα δικαιώματα της εργασίας στο Δημόσιο και 40 χρόνια πίσω όσον αφορά τα εισοδήματά μας.
Είπε ο Αντιπρόεδρος της κυβέρνησης ότι θα γυρίσουμε στο 2004. Μα δε γυρίζουμε στο 2004, όταν ο μισθός του νεοεισερχόμενου υπαλλήλου κατεβαίνει στα 620 ευρώ και είναι το ημερομίσθιο 22 ευρώ μόνο. Πού γυρίζουμε; Πολύ πίσω, 30 και πλέον χρόνια.
Γι’ αυτό λοιπόν εμείς ως εργαζόμενοι, έχουμε χρέος να συνεχίσουμε τον αγώνα. Το οφείλουμε και στην ιστορία του εργατικού κινήματος και στο λαό και τον τόπο. Το οφείλουμε στα παιδιά μας που κατά κύματα, φεύγουν στο εξωτερικό ν’ αναζητήσουν εργασία.
Έχει ευθύνη η κυβέρνηση , έχει ευθύνη η ελληνική πολιτεία, να ενισχύσει την ανάπτυξη και την απασχόληση και όχι να παίρνει διαρκώς μέτρα εις βάρος των εργαζομένων και να ενισχύει διαρκώς την ανεργία που έχει ξεπεράσει το 20% στο γενικό πληθυσμό και στους νέους το 40%.
Είμαστε εδώ να προστατεύσουμε τα μέσα που έχουμε, ν’ αναδείξουμε την αξία και το ρόλο του συνδικαλιστικού κινήματος. Και θα συνεχίσουμε τον αγών για τη διεύρυνση της δημοκρατίας και την ενίσχυση του κοινωνικού κράτους.
Σας ευχαριστώ.
Θ. ΜΠΑΛΑΣΟΠΟΥΛΟΣ: Ο κ. Βερβεσός έχει το λόγο.
Δ. ΒΕΡΒΕΣΟΣ: Καλημέρα κι από μένα. Λυπάμαι που υπό αυτές τις συνθήκες δίνουμε αυτή τη συνέντευξη. Καμιά φορά σ’ αυτές τις συνεντεύξεις λέμε πολλές φορές καμιά κουβέντα για υπερβολή. Αυτά τα οποία έγιναν χθες, ειλικρινά σας μιλάω είμαι 21 χρόνια δικηγόρος και έχω διακονήσει και το επάγγελμα και το συνδικαλισμό από διάφορα πόστα, δεν το έχω ξαναζήσει.
Με πήρε ο Μπαλασόπουλος κατά τις 6.15, ήμουν με το παιδί μου κάπου και μου λέει υπάρχει απεργία. Του λέω είσαι τρελός, αποκλείεται του λέω 6.15 να έχει απεργία σήμερα. Δεν δικάζει Σάββατο κάνα δικαστήριο, δεν υπάρχει εργατικό τμήμα να δικάζει Σάββατο.
Επειδή καμιά τα λένε οι δημοσιογράφοι, αίτηση ασφαλιστικών μέτρων, δικάζεται με διαδικασία εργατικών διαφορών. Για να δικάζεις τη διαδικασία εργατικών διαφορών υπάρχουν δικαστές συγκεκριμένοι που δικάζουν τη διαδικασία εργατικών διαφορών. Αυτοί δικάζουν στην κανονική δικάσιμο, Δευτέρα Παρασκευή. Σαββατοκύριακο υπάρχει δικαστής υπηρεσίας, ο οποίος δικάζει ασφαλιστικά μέτρα.
Εδώ έχουμε μια διαδικασία τυπικά εργατικών διαφορών. Δεν μπορεί να μας δικάσει κανένας δικαστής από το Τμήμα ασφαλιστικών μέτρων, γιατί μας δικάζουν μόνο οι δικαστές που είναι οι φυσικοί μας δικαστές, σύμφωνα με το Σύνταγμα. Αυτά που με έμαθε εμένα ο Γιώργος Καμίνης, καθηγητής μου στο ανώτερο σεμινάριο του Συνταγματικού Δικαίου στο πτυχίο με καθηγητή τον μεγάλο τότε Γιώργο Κασιμάτη, ο οποίος ήταν και υπεύθυνος του σεμιναρίου. Ο φυσικός μου δικαστής. Ποιος είναι; Εκείνος που είναι κληρωμένος από το Τμήμα εργατικών διαφορών.
Έμαθα ότι υπάρχει κάποιος δικαστής από άλλο τμήμα, Πρόεδρος Πρωτοδικών, ο οποίος θα έρθει να με δικάσει στις 6.30 το βράδυ. Δεν ξέρω ποιος Αθηναίος εργαζόμενος του Δήμου Αθηναίων που του χρωστάει λεφτά ο Δήμος και δεν είναι ένας ούτε δύο ούτε πολλοί που τον έχει απολύσει θα πήγαινε στις 4.00 η ώρα στο Πρωτοδικείο, θα έβρισκε άνθρωπο, θα άνοιγε το Πρωτοδικείο για να του δικάσει μια αίτηση προσωρινής διαταγής. Όχι για εργατική διαφορά που δικάζεται το 2014 τώρα, για μια αίτηση προσωρινής διαταγής.
Είμαι εκνευρισμένος και έχω – ειλικρινά σας μιλάω – έχω στεναχωρηθεί, διότι αυτά τα οποία έχουν συμβεί σήμερα δεν κλονίζουν τον νομικό πολιτισμό, κλονίζουν την εμπιστοσύνη μου σε ανθρώπους που πίστευα ότι έχουν αρχές και αξίες.
Έζησα χτες, πήγα τρέχοντας αφού άφησα το παιδί μου σπίτι, στις 7.30 στο δικαστήριο όπου αντίκρισα το φαινόμενο μια πόρτα κλειστή ερμητικά με λουκέτο στα ελληνικά δικαστήρια, με συνδικαλιστές εκπροσώπους της ΑΔΕΔΥ και της ΠΟΕ-ΟΤΑ να μην τους επιτρέπεται να μπουν μέσα.
Για να μπω εγώ μέσα, επειδή δεν είχα δικηγορική περιβολή, γιατί δεν είχα κουστούμι και γραβάτα, ήμουν στο σπίτι μου Σαββατοκύριακο, δεν φανταζόμουν ότι θα με πάρουν, ότι θα γίνει αυτό το πράγμα, έπρεπε να πάρει τηλέφωνο κάποιος την κα Πρόεδρο πήρε, τον Προϊστάμενο Πρωτοδικείου πήρε για να με αφήσουν να μπω στο δικαστήριο, να ασκήσω το ιερό λειτούργημά μου, να υπερασπίσω τους εντολείς μου.
Και αφού έδειξα την ταυτότητά μου και πήραν το οκέι οι αστυνόμοι με άφησαν να περάσω μέσα να δικάσω, μόνο εμένα και όχι τους εντολείς μου που ήταν απέξω με τους οποίους έπρεπε να συνεννοηθώ να δω τι γίνεται.
Έφτασα στην αίθουσα του δικαστηρίου ασθμαίνων, η κα Πρόεδρος προς τιμήν της είχε κρατήσει για καλή μου τύχη ένα μισάωρο, τέταρτο, δεν ξέρω πόση ώρα έκανα να κατεβώ και όταν της ζήτησα, ζήτησα από τον συνάδελφό μου τον κ. Γεωργαράκο, εκπρόσωπο του Δήμου Αθηναίων αν έχει άδεια να δικάσει εν μέσω αποχής.
Μου είπε ότι δεν έχει πάρει άδεια από τον Πρόεδρο. Του λέω δεν είχα προλάβει να μιλήσω καν με τον Πρόεδρο του Δικηγορικού Συλλόγου, από ότι σας είπε και ο Ηλίας, κάποιο βιβλίο παρουσίαζε στην Καλαμάτα ο άνθρωπος και δεν μπορούσε να σηκώσει και το κινητό του, να πάρω έστω μια προφορική άδεια. Του λέω δεν έχω πάρει Γιώργο μου φαίνεται τον έλεγαν, δεν έχω πάρει άδεια από τον Πρόεδρο, πώς θα δικάσω; Μπορεί να ακουστεί και τίποτε, είμαι συνδικαλιστής, δεν μπορώ να δικάζω εν μέσω αποχής. Εσύ πώς δικάζεις; Σου είπε να δικάσεις ο δήμαρχος; Ναι, μου είπε να δικάσω μου λέει να δικάσω ο δήμαρχος. Χωρίς άδεια; Χωρίς άδεια. Μπράβο στο δήμαρχο λέω που σου είπε να έρθεις Σαββάτο να δικάσεις χωρίς άδεια.
Ζήτησα στην Πρόεδρο του δικαστηρίου μια αναβολή. Και επειδή καταλαβαίνω της λέω ότι είναι πολύ σημαντικό, είναι τα σκουπίδια, το καταλαβαίνω της λέω κα Πρόεδρε, μην αναβάλλετε για τη Δευτέρα, διακόψτε για αύριο, να πάω να βάλω ένα κοστούμι, να διαβάσω τη δικογραφία, να πάω να μιλήσω με τους πελάτες μου να δω τι λόγους θα πουν. Διότι στην εργατική διαδικασία αγαπητές και αγαπητοί κ. συνάδελφοι και δημοσιογράφοι και λοιποί φίλοι οι ενστάσεις πρέπει να υποβληθούν επ΄ ακροατηρίω αλλιώς είναι άκυρες, δεν μπορούν να ληφθούν υπόψη.
Όχι να γράψω προτάσεις, να κάνω τις ενστάσεις μου στο ακροατήριο. Ούτε γι΄ αυτό προλάβαινα αλλιώς δεν θα μπορώ στο Εφετείο ή στον Άρειο Πάγο να προβάλω τις ενστάσεις που δεν προέβαλλα στον πρώτο βαθμό, γιατί δε μου έδιναν το δικόγραφο.
Ζήτησα να διακοπεί η συνεδρίαση για την επόμενη ημέρα το πρωί. Τι φοβερό πράγμα! Ζήτησα τη γνώμη του συναδέλφου και είπε έχει εντολή από το δήμαρχο, τον συνάδελφό μου δικηγόρο Αθηνών Γιώργο Καμίνη, τον συνταγματολόγο Γιώργο Καμίνη, τον πρώην Συνήγορο του Πολίτη εκτός αν ο πολίτης είναι σκουπιδιάρης ή είναι οδοκαθαριστής, αυτός δεν έχει συνήγορο, δεν πρέπει να έχει συνήγορο, δηλαδή εμένα, γιατί συνήγορο αυτός πρέπει να έχει, ζήτησα να κρατηθεί η υπόθεση για την άλλη μέρα το πρωί και είπε ότι έχει εντολή από τον δήμαρχο να δικάσει τώρα την υπόθεση.
Η κα Πρόεδρος βεβαίως τοις κείνων ρήμασι πειθόμενοι προφανώς, γιατί η δικαιοσύνη είναι τυφλή όπως τη βλέπετε αλλά καμιά φορά δεν είναι και κουφή, απέρριψε το αίτημα αναβολής ή έστω διακοπή της δίκης και ήμουν υποχρεωμένος πλέον εκεί να ζητήσω να ασκήσω, μίλησα με τους εντολείς μου, πήρα εντολή από τους εντολείς μου επειδή είχαν υπόνοιες σαφείς μεροληψίας στο πρόσωπό της γιατί δεν άφηναν τους πελάτες να έρθουν μέσα, είχαν κλείσει την πόρτα, γιατί δεν με άφηναν να δικάσω, έστω να κρατηθεί η υπόθεση για μια ώρα, για δύο ώρες, για την άλλη μέρα το πρωί λόγω της σημαντικότητας της δίκης και υπέβαλα τις εξαιρέσεις μου, του άρθρου 52 του Κώδικα Πολιτικής Δικονομίας.
Η κα Πρόεδρος και εδώ είναι το φοβερό, μόλις υπεβλήθηκε το αίτημα και αναπτύχθηκε από μένα και τη συνάδελφο την κα Τσίπρα, θα σας τα πει, διέκοψε τη συνεδρίαση για τη Δευτέρα το πρωί στις 9 παρά τέταρτο. Και της λέμε κα Πρόεδρε να γίνει τώρα αφού είναι τόσο σημαντική η υπόθεση. Γιατί εμείς μπορούμε να έρθουμε να δικάσουμε 7.30 μέχρι το πρωί ότι ώρα πάει αυτή η υπόθεση και τρεις συνάδελφοί σας δεν μπορούν να έρθουν να δικάσουν την αίτηση εξαιρέσεως;
Γιατί για μας έπρεπε να δικαστεί αμέσως; Εδώ είναι η υποκρισία της δικαιοσύνης. Μπορούσαν να μας δικάσουν το βράδυ, ήταν πολύ σημαντική η υπόθεση, δεν μπορούσαν να διακόψουν για την επόμενη ημέρα αλλά όταν υπάρχει αίτηση διακοπής και πρέπει να έρθει τριμελής να δικάσει την αίτηση εξαιρέσεως μπορούν να διακόψουμε για τη Δευτέρα και τα σκουπίδια να είναι στους δρόμους και να δημιουργείται το μεγάλο κοινωνικό πρόβλημα.
Για να δούμε πόση υποκρισία υπερπερίσσεψε στην ελληνική δικαιοσύνη και στους Έλληνες δικαστές καμιά φορά, οι οποίοι ζητούν τη συμπαράσταση των Ελλήνων εργαζομένων όταν τους περικόπτονται κατά 30% οι αποδοχές τους. Αλλά οι ίδιοι δεν δίνουν αναβολή για να δικάσουν την άλλη μέρα, παραβίαση κάθε έννοιας δίκαιης δίκης, επικοινωνία με τον εντολέα μου, να διαβάσω το δικόγραφο, να προλάβω στοιχειωδώς σαν άνθρωπος να επικοινωνήσω με τους πελάτες μου και εγώ και η συνάδελφος η κα Τσίπρα. Δεν είχαμε καμία εικόνα.
Αντ’ αυτού μπορεί να περιμένει το δικαστήριο, για να μην ταλαιπωρηθούν τρεις άλλοι δικαστές και χάσουν και αυτοί το Σαββατοκύριακό τους. Εμείς μπορούμε να το χάσουμε το Σαββατοκύριακό μας. Οι τρεις δικαστές έπρεπε να έρθουν τη Δευτέρα το πρωί 9 παρά τέταρτο να δικάσουν την αίτηση εξαιρέσεως.
Και για να κλείσει αυτός ο κύκλος του παραλόγου και του άνοου, όπως λέει και ο εκλιπών Μαγκάκης, «ο ποταμός του άνοου» λέει στο τελευταίο σημείωμα, διαβάστε το, αυτό είναι αυτό που ζούμε. Ο κ. Καμίνης βγήκε σε κάποιο κεντρικό δελτίο το βράδυ και είπε ότι αυτά που γίνανε είναι κάτι αδυναμίες της ελληνικής δικαιοσύνης και κάτι τερτίπια των εργατολόγων. Του τα επιστρέφω. Του τα επιστρέφω και πρέπει να ξαναπάει στα πανεπιστημιακά του θρανία να δει τους μαθητές του, να μάθει δικηγορική δεοντολογία που δεν την έμαθε προφανώς, να μάθει συνταγματικό δίκαιο και δίκαιη δίκη, αυτά τα οποία μας μάθαινε να τα ξανακάνει ο ίδιος.
Ότι είναι τερτίπια να ασκώ, αυτός μπορεί να ασκεί το δικαίωμά του στις 4 η ώρα και καλά κάνει και βρήκε δικαστή και του άνοιξε το Πρωτοδικείο και βρήκε και Γραμματέα και βρήκε δικαστή να δικάσει. Εμείς δηλαδή δεν μπορούμε να ασκήσουμε το δικαίωμα της αίτησης εξαιρέσεως, αν πιστεύουμε ότι ο δικαστής μας δικάζει; Γιατί σας λέω, δεν ήταν ο φυσικός μας δικαστής. Φέρανε την Πρόεδρο Πρωτοδικών την κα Παλούδη να δικάσει τη μια αίτηση, η οποία ήταν υποχρεωμένη να δικάζει μόνο αιτήσεις ασφαλιστικών μέτρων, δεν είναι στο Τμήμα εργατικών διαφορών, δεν είναι από τους δικαστές που δικάζουν εργατικές υποθέσεις και αυτή η αγωγή είναι αγωγή εργατικών διαφορών. Να φέρνανε τότε κάποιο δικαστή από τα Τρίκαλα να δικάσει και αυτός και έναν από την Λαμία και να πάμε στην εποχή όπου οι δικαστές διορίζονταν και θυμάστε τις εποχές, διορίζονταν από το πολίτευμα. Δηλαδή κατά παραγγελία δικαστής. Σε δικαστή που δεν ήταν κληρωθείς στη σύνθεση των εργατικών διαφορών.
Γιατί σας λέω πάλι, η διαδικασία που δικάζονται οι απεργείς, μπορεί να τα λέτε ασφαλιστικά, δεν είναι ασφαλιστικά, είναι τακτική διαδικασία των εργατικών διαφορών. Που σημαίνει ότι πρέπει να τη δικάσει ένας από τους δικαστές, δέκα πόσοι είναι, στο Τμήμα εργατικών διαφορών του Μονομελούς Πρωτοδικείου Αθηνών. Η κα Παλούδη δεν ήταν από αυτούς. Και φέρανε την κα Παλούδη για να δικάσει ασφαλιστικά μέτρα αν συνέβαινε κάποιο ειδικό θέμα για τις ειδικές περιπτώσεις ασφαλιστικών μέτρων να με δικάσει εμένα.
Λοιπόν σε αυτή τη δικαστή εμείς δεν έχουμε εμπιστοσύνη να μας δικάσει. Και να μας δικάσει εν μέσω αποχής χωρίς άδεια του συναδέλφου, χωρίς να επικοινωνούμε με τους πελάτες μας, με κλειδωμένες τις πόρτες και με λουκέτα στα δικαστήρια.
Λυπάμαι αγαπητοί κυρίες και κύριοι, αυτά δεν έχουν ξαναγίνει. Όχι επί σοσιαλιστικής κυβερνήσεως, έχουν γίνει μόνο σε έκνομες εποχές. Λυπάμαι που το λέω και ξέρετε ποιος είμαι, ξέρετε τι πρεσβεύω και τις απόψεις μου και τις αρχές μου. Αυτά που έζησα χτες στο Πρωτοδικείο Αθήνας, έχω δικάσει 50 απεργίες και ξέρω και από πριν τη τύχη τους εν πολλοίς, είναι προδιαγεγραμμένη. Να δικάσουμε όμως κύριοι. Αν είναι στα πλαίσια του μνημονίου, στα πλαίσια του μεσοπρόθεσμου, στα πλαίσια της εθνικής σωτηρίας να ξεχάσουμε αυτό που έλεγε προηγουμένως ο Πρόεδρος, το νομικό μας πολιτισμό, με συγχωρείτε πάρα πολύ να καταργήσουμε τα πάντα που έχουμε.
Γιατί πρέπει ο κ. Καμίνης ο υπερασπιστής του Συνταγματικού Δικαίου, ο υπερασπιστής της νομιμότητας, ο Συνήγορος του Πολίτη να αφήσει τους Έλληνες πολίτες ως συνήγορο. Ακόμα και ο χειρότερος φονιάς έχει δικαίωμα να υπερασπιστεί. Ακόμα και ο έμπορος ναρκωτικών, ακόμα και ο βιαστής ακόμα και ο παιδόφιλος ακόμα και ο οποιοσδήποτε. Οι σκουπιδιάρηδες του Δήμου Αθηναίων δεν έχουν δικαίωμα να έχουν δικηγόρο; Δεν μπορούν να επικοινωνήσουν με το δικηγόρο τους;
Αν ήμουν σε ένα κακούργημα και με διόριζαν αυτεπαγγέλτως, ας πούμε στους «Πυρήνες της Φωτιάς» τους άφησαν και δύο μέρες να διαβάσουν τη δικογραφία και τρεις μέρες. Εμένα δεν με άφησαν ούτε δύο λεπτά να δω τους πελάτες μου για να προβάλλω τις ενστάσεις.
Αυτά τα οποία γίνονται αυτές τις μέρες αν τα αφήσουμε να περάσουν έτσι και δεν τα στιγματίσουμε θα τα βρούμε μπροστά μας. Το αυγό του φιδιού από αυτούς εκκολάπτεται. Έτσι είναι οι συμπεριφορές που γίνονται και δεν το εκκολάπτουν οι σκουπιδιάρηδες, οι οποίοι δουλεύουν για το μεροκάματό τους, που μπορεί να κάνουν υπερβολές και μπορεί να κάνουν και λάθη, θα τα συζητήσουμε όλα.
Αλλά το αυγό του φιδιού το εκκολάπτουν αυτές οι πρακτικές όταν μάλιστα γίνονται από αυτούς που κληρώθησαν και στη ζωή τους να φυλάνε τις Θερμοπύλες, το Συνταγματικό Δίκαιο, το Συνήγορο του Πολίτη και τους συνταγματικούς θεσμούς.
Λυπάμαι για τον κατήφορο του συναδέλφου κ. Καμίνη και τη συμπεριφορά του. Το λέω δημόσια. Είμαι από τους ανθρώπους που είχα κάνει μάχη να εκλεγεί Δήμαρχος, γιατί πίστευα ότι μπορούμε να πάμε σε μια καλύτερη μέρα. Αυτά δεν τα περίμενα.
Νομίζω, για να κλείσω, κανένας Έλληνας πολίτης δε θα πήγαινε σε κανένα Δικαστήριο, το επαναλαμβάνω και πολύ περισσότερο ένας εργαζόμενος του Δήμου Αθηναίων, Σάββατο απόγευμα να του ανοίξουν την πόρτα, να πάρει δικάσιμο και να δικάσει μια αίτηση δικαστικής προστασίας. Αν τον διώχνουν από το Δήμο, αν δεν του πληρώνουν τα λεφτά του, και υπάρχουν πάρα πολλοί συνάδελφοι, πολλοί υπάλληλοι του Δήμου Αθηναίων συμβασιούχοι και μη που δεν πληρώνονται τα λεφτά τους στην ώρα τους, υπάρχουν πάρα πολλοί που δεν πληρώνονται, τραβιόμαστε στα Δικαστήρια και τα ξέρει και η κα Τσίπρα και τα ξέρουν και οι συνάδελφοι, χρόνια για να πάρουν τα λεφτά τους, και δικαστική προστασία παίρνουν μετά από 3 και 4 χρόνια. Και προσωρινή διαταγή παίρνουν μετά από ένα μήνα.
Κάποιοι μπορούν να παίρνουν δικάσιμο σε μια μέρα, σε μια ώρα. Σε μια ώρα παρακαλώ! Και να απαιτούν να μας δικάσουν σε άλλη μία ώρα!
Αυτά, ήθελα με τον πιο έντονο τρόπο και δεν κάνω συνδικαλισμό, έχω βγει από τα ρούχα μου γιατί δεν πίστευα ποτέ ότι θα ζήσω αυτά τα πράγματα αυτές τις μέρες. Έχω ζήσει διάφορα και πράγματα μερικές φορές οριακής νομιμότητας, καμιά φορά κάνω κι εγώ λάθη, λέω ότι κακώς το έκανα τότε.. Αλλά αυτό που έζησα χθες το βράδυ, δε θέλω να το ξαναζήσει κανένας συνάδελφος σε καμία δικαστική αίθουσα.
Καλώ όλους τους Προέδρους των Συλλόγων, και ευτυχώς είναι και ο Πρόεδρός μας εδώ, καλώ τον πρώη Πρόεδρο, το κ. Κουβέλη, ο οποίος υποστήριξε κι αυτός το κ. Καμίνη, καλώ τον κ. Ρουπακιώτη, καλώ τον κ. Παξινό, να πάρουν θέση επί του θέματος. Δεν είναι δυνατό ν’ αφήσουμε τη Δικαιοσύνη να λειτουργεί υπό καθεστώς και να παίρνει τέτοιες αποφάσεις.
Και δεν είναι δυνατό να επιτρέψουμε σε ανθρώπους οι οποίοι διαφωνούν, να δικάζουν μέσα στην αποχή, χωρίς άδειες, ερήμην των συναδέλφων, χωρίς πληρεξούσιο δικηγόρο, χωρίς παραστάσεις, με κλειστές αίθουσες, με λουκέτα στις πόρτες.
Αυτά απάδουν, όχι σε ευνομούμενη πολιτεία, αυτά απάδουν ακόμα και σε τριτοσμικές χώρες. Σας έχω γράψει ένα ιστορικό, κάθισα κι έγραψα στο διαδίκτυο, θα σας το διανείμω, να ξέρετε πώς έχουν τα περιστατικά. Αν θέλετε το πλήρες ρεπορτάζ, αναλαμβάνω την ευθύνη των υπογραφών μου και κλείνω μ’ αυτό που είπε ο κ. Τσίπρας –δεν είμαι οπαδός του, αλλά μ’ αρέσει αυτό που είπε: «Συνταγματολόγοι ή Συνταγματάρχες;»
Τι είναι τελικά; Ν’ αποφασίσουν και να μας πουν. Ευχαριστώ πολύ.
Θ. ΜΠΑΛΑΣΟΠΟΥΛΟΣ: Η κα Τσίπρα έχει το λόγο.
Μ. ΤΣΙΠΡΑ: Καλημέρα. Σας χαιρετίζω κι εγώ στη σημερινή σας παρουσία. Θα ήθελα να ξεκινήσω δίνοντάς σας μια εικόνα, γιατί οι εικόνες ήταν πολύ δυνατές τελικά.
Χθες το βράδυ, σούρουπο, Σάββατο απόγευμα στην Ευελπίδων, έρημα κτίρια, μόνο οι Αστυνομικοί παρόντες, ένα κτίριο, μία αίθουσα ανοιχτή, μέσα ένα δικαστής κι ένας Γραμματέας, αρκετοί εργαζόμενοι, λίγοι βέβαια για την περίπτωση, γιατί δεν τους επιτρέπει να μπουν μέσα, δικηγόροι τρέχοντας πανικόβλητοι με ρούχα πρόχειρα, καθημερινά γιατί όλοι ερχόμαστε από το σπίτι μας και έξω από το κτίριο, από το χώρο των Δικαστηρίων, μια κλειδωμένη πόρτα με λουκέτο, εργαζόμενοι και εκπρόσωποι των συνδικαλιστικών Οργανώσεων επίσης έξω, και οι Αστυνομικοί να μας δηλώνουν ότι η Πρόεδρος ζήτησε να μην επιτραπεί η είσοδος σε κανέναν και επί λέξει μου είπαν: «Στην τελική ανάλυση δεν είναι κι απαραίτητη η παρουσία της Εκτελεστικής Επιτροπής».
Διανοήθηκαν δε να εμποδίσουν αρχικά την είσοδο ακόμη και στον Πρόεδρο της ΑΔΕΔΥ ο οποίος ήρθε να συμπαρασταθεί στην όλη υπόθεση.
Θα ήθελα λοιπόν να καταλάβετε, να μπείτε στην εικόνα αυτή που ζήσαμε για να καταλάβετε τι: Ότι η Ελληνική Δικαιοσύνη μέχρι σήμερα, μέχρι και την επίσκεψη της τρόικας στο Πρωτοδικείο Αθηνών, και νομίζω ότι αυτό το οποίο έγινε εκείνη την ημέρα που η τρόικα ήρθε να μας δει στην Ευελπίδων, μάλλον σηματοδοτεί την έναρξη μιας καινούργιας μορφής Δικαιοσύνης, για τη χώρα μας.
Λειτούργησε Σάββατο απόγευμα σε μια ώρα τη στιγμή που ακόμη και αν πέθαιναν άνθρωποι, αν παιδιά βιάζονταν, η Δικαιοσύνη δε θα άνοιγε το Πρωτοδικείο Αθηνών για να τους παράσχει δικαστική προστασία και για όλους εμάς που έχουμε την τιμή να υπηρετούμε τη Θέμιδα είναι πάρα πολύ γνωστό αυτό, δυστυχώς είναι γνωστό.
Λειτούργησε λοιπόν η Δικαιοσύνη προκειμένου να κάνει τι: Να κρίνει παράνομη και καταχρηστική, να κρίνει με οποιονδήποτε τρόπο ήθελε να κρίνει, ένα νόμιμο δικαίωμα των εργαζομένων, ένα δικαίωμα απεργίας.
Πάνω απ’ όλα πρέπει να θυμηθούμε ένα πράγμα, γιατί τα λέμε εμείς, τα λένε οι συνδικαλιστές, αλλά φαίνεται ότι έχει πεισθεί η κοινωνία μας ότι πρόκειται για μια σκοτεινή νομενκλατούρα που εκφράζει αυτές τις θέσσεις. Δεν υπάρχει απεργία η οποία να μην έχει ένα στοιχειώδη αντίκτυπο, είτε στον εργοδότη είτε στο κοινωνικό σύνολο.
Μπορείτε να φανταστείτε μια απεργία η οποία δε θα προκαλεί καμία ζημία, δε θα επιφέρει καμία έννομη συνέπεια; Τότε τι σόι απεργία θα είναι αυτή; Πέραν του γεγονότος ότι όλα αυτά τα χρόνια, τα τελευταία χρόνια, η Δικαιοσύνη στατιστικά κρίνει τις περισσότερες απεργίες παράνομες ή καταχρηστικές, που εκεί πολλά μπορούν να ειπωθούν γιατί δεν είναι δυνατόν όλες οι απεργίες να είναι παράνομες και καταχρηστικές, πέραν του γεγονότος ότι φοβόμαστε κάθε φορά που καλούμαστε να παραστούμε σ’ ένα Δικαστήριο για να υπερασπιστούμε μια απεργία, ότι ο δικαστής δεν πρόκειται να λάβει υπ' όψιν του καθόλου τα επιχειρήματά μας, ζήσαμε χθες μια κατάσταση εκτάκτου Στρατοδικείου.
Η δική μου εικόνα όλα αυτά τα χρόνια που υπηρετώ τη Θέμιδα, είναι ότι δε νοούνται Δικαστήρια χωρίς την παρουσία κοινού, χωρίς την παρουσία, την εξασφάλιση στοιχειώδους δημοσιότητας, δε νοούνται Δικαστήρια χωρίς την παρουσία δικηγόρων, δε νοείται να προτρέπεται η ΑΔΕΔΥ και η ΠΟΕ-ΟΤΑ να παραστεί αυτοπροσώπως χωρίς να μπορούν να εκπροσωπηθούν από τους πληρεξούσιους δικηγόρους τους.
Λυπάμαι, αλλά τέτοιου είδους επιστρέφουν τη Δικαιοσύνη σε πολύ σκοτεινές εποχές, σε εποχές που όλος ο πολιτικός κόσμος αλλά και η κοινωνία έχουν καταδικάσει μέχρι σήμερα και σε εποχές που επ' ουδενί δεν πρέπει να ξαναζήσει η κοινωνία μας.
Και κάτι ακόμη: Η ΑΔΕΔΥ, οι εργαζόμενοι, δεν υπερασπίζονται στενά και μόνο τα συμφέροντα των δημοσίων υπαλλήλων. Έχουν περάσει εκείνες οι παλιές εποχές που παλεύαμε για μια αύξηση σ’ ένα μισθό ή για να μην απολυθεί μια ομάδα εργαζομένων.
Πλέον, πρέπει να καταστεί κατανοητό στον κόσμο ότι παλεύουμε για δυο βασικά πράγματα: Τη νομιμότητα και την ύπαρξη Συντάγματος και σεβασμού προς το Σύνταγμα σ’ αυτή τη χώρα, ένα Σύνταγμα που δυστυχώς έχει καταρρακωθεί από τότε που εφαρμόστηκε το μνημόνιο και το μεσοπρόθεσμο και την ύπαρξη του βασικού κοινωνικού αγαθού, της υγείας, της παιδείας, των Δημοσίων Υπηρεσιών, που αν πάψουν να υπάρχουν, κανένας μα κανένας πολίτης δε θα μπορεί χωρίς να πληρώσει, να ζητήσει τη συμπαράσταση του κράτους.
Ουσιαστικά λοιπόν, η προσπάθεια που καταβάλλουμε σήμερα είναι η προσπάθειά μας να εξασφαλίσουμε τη σωτηρία της πατρίδας μας. Και πάνω απ’ όλα για μας, τους Εργατολόγους, και είμαι περήφανη που είμαι Εργατολόγος και λυπάμαι αν αυτό δεν αρέσει σε πολλούς ανθρώπους, πάνω απ’ όλα λοιπόν, παλεύουμε για την εξασφάλιση μιας νομιμότητας.
Και αυτό πράξαμε το Σάββατο το απόγευμα. Γιατί για μας είναι στοιχειώδης νομιμότητα να δικαστούμε από φυσικό δικαστή. Είναι στοιχειώδης νομιμότητα να δικαστούμε σε ανοιχτά κτίρια γιατί δε θέτουμε κανέναν μα κανέναν κίνδυνο εμείς για τη Δικαιοσύνη.
Και πάνω απ’ όλα είναι στοιχειώδης νομιμότητα να μπορεί ο κάθε πολίτης να εκπροσωπείται από τον πληρεξούσιο δικηγόρο του.
Και το τελευταίο: Δεν είμαι υποχρεωμένη ούτε εγώ ούτε ο συνάδελφος ούτε κανένας συνάδελφος να σπάσουμε απεργία του Δικηγορικού Συλλόγου Αθηνών, γιατί το όργανο αυτό είναι το όργανο το οποίο μας εκπροσωπεί.
Δεν είμαστε λοιπόν υποχρεωμένοι ούτε αύριο το πρωί να ζητηθεί να σπάσουμε τη νόμιμη απόφαση του Συλλόγου μας. Και στο σημείο αυτό, εγώ τουλάχιστον, και είμαι σίγουρη και ο Δημήτρης, καλούμε το Σύλλογό μας να καλύψει το δικαίωμά μας ν’ απεργήσουμε και εμείς ως ελεύθεροι επαγγελματίες – εργαζόμενοι.
Γιατί κι εμείς προσωπικά θιγόμαστε. Γιατί κι εμείς, όπως και όλος ο λαός αυτή τη στιγμή, δε βρισκόμαστε πάνω από τα μέτρα που λαμβάνονται, ούτε βεβαίως είμαστε υπεράνω.
Σας ευχαριστώ πολύ.
Θ. ΜΠΑΛΑΣΟΠΟΥΛΟΣ: Ο κ. Ηλίας Νικολακάκος, εκπρόσωπος του Προέδρου του Δικηγορικού Συλλόγου της Αθήνας και μέλος του Διοικητικού Συμβουλίου, έχει το λόγο.
Η. ΝΙΚΟΛΑΚΑΚΟΣ: Γεια σας κι από μένα. Συμπληρωματικά σε όσα είπαν οι συνάδελφοι και εκ μέρους του Συλλόγου, ήθελα να σας διευκρινίσω το εξής:
Αυτή την περίοδο, μέχρι και τις 19, υπάρχει αποχή των Δικηγόρων από τα καθήκοντά τους, σύμφωνα με απόφαση της Ολομέλειας των Δικηγορικών Συλλόγων, η οποία ήταν ουσιαστικά προαποφασισμένη από την προηγούμενη εβδομάδα. Άρα δεν ήταν αιφνιδιαστική.
Σε αυτή την απόφαση της Ολομέλειας των Δικηγορικών Συλλόγων, ο Δικηγορικός Σύλλογος αποφάσισε την προηγούμενη εβδομάδα τη συμμετοχή των μελών του Δικηγόρων Αθηνών και ουσιαστικά φέτος είναι η πρώτη φορά που συμμετέχει ο Δικηγορικός Σύλλογος Αθηνών, με βασική φιλοσοφία να μη στερήσει από θιγόμενους πολίτες, τους νομικούς του παραστάτες.
Ήταν όμως η στιγμή που όφειλε, έπρεπε και πήρε αυτή την απόφαση. Και έχει γίνει μεγάλη προσπάθεια να τηρηθεί και να εφαρμοστεί και να συμμετάσχουν όπως συμμετέχουν όλα τα μέλη του.
Σε καμία περίπτωση λοιπόν, δεν υπήρχε ούτε η διαδικασία να παραβιαστεί αυτή η απόφαση, αλλά ούτε και ταυτόχρονα ν’ αποτραπεί η τήρησή της. Πώς γίνεται αυτό; Δημιουργήθηκε ο λόγος του να κατατεθεί αυτή η αγωγή Σάββατο πρωί; Δεν υπήρχε η δυνατότητα να κατατεθεί νόμιμα τις προηγούμενες ημέρες;
Διότι εδώ έγιναν τρεις πράξεις οι οποίες εμπίπτουν στην παραβίαση της απόφασης της αποχής. Η μία είναι η κατάθεσή της, για την οποία είναι ξεχωριστή πράξη και προβλέπεται άδεια του Συλλόγου, η οποία μπορούσε να γίνει την Τρίτη που δεν υπήρχε αποχή ή τέλος πάντων, να κατατεθεί αίτηση για να χορηγηθεί άδεια.
Η δεύτερη είναι η παράσταση στη συζήτηση του οποιουδήποτε συναδέλφου επιθυμεί και η τρίτη και βασικότερη για το Σύλλογο, είναι και η μη συναίνεση στη διακοπή για την επόμενη ημέρα, έτσι ώστε ο συνάδελφος ο οποίος ενημερωνόταν, ήταν ο αποφασίζων τη δημιουργία δίκης, δεν ήταν ο υπογράφων την αγωγή, αλλά οι συνάδελφοι που εκπροσωπούσαν, που σας μίλησαν προηγουμένως, να μην έχουν καν το δικαίωμα ούτε να είναι νόμιμοι σε σχέση με το Σύλλογό τους, ούτε να είναι υπεύθυνοι σε σχέση με την εντολή τους, αλλά ούτε να είναι και ουσιαστικά χρήσιμοι στην υπεράσπιση των Σωματείων τους.
Σε κάθε περίπτωση, αυτές οι τρεις πράξεις είναι στις αρμοδιότητες του Συλλόγου και θα επιληφθεί νομίζω δια των αρμοδίων του οργάνων.
Αυτό που επίσης, με την παρουσία μου εδώ και διά του εκπροσώπου, του κ. Αδαμόπουλου θέλω να τονίσω, είναι το εξής: Ότι ο Δικηγορικός Σύλλογος, πιστός στις αρχές τους όπως τον έχετε δει να εκφράζεται και με τις ανακοινώσεις του και με τον Πρόεδρο, είναι στο πλευρό της υπεράσπισης οποιουδήποτε δικαιώματος θίγεται και δεν υπέρ συντεχνιακών δικαιωμάτων, αλλά είναι υπέρ της διασφάλισης των συνταγματικά κατοχυρωμένων δικαιωμάτων, όταν πάνε να θιγούν θα έχουν και το Σύλλογο υπερασπιστή τους σ’ αυτά τα δικαιώματα.
Διότι η δημοσιότητα, η δυνατότητα των Σωματείων ν’ ασκήσουν δικαιώματα δικονομικά έστω και αυτοπροσώπως, δε γνωρίζει ο Αστυνομικός αν ένα Σωματείο επιθυμεί ν’ ασκήσει πρόσθετη παρέμβαση και μπορεί να το κάνει δια των νομίμων εκπροσώπων ή το αυτονόητο, οι εντολείς και οι συνάδελφοι να έχουν τη δυνατότητα να επικοινωνήσουν πριν τη δίκη.
Όλα αυτά συνιστούν και υφίστανται, για λόγους δημοσίου συμφέροντος. Διότι μια δημόσια δίκη, παρουσία κόσμου, όποιος κι αν είναι αυτός, ακόμα και απλούς ακροατηρίου, διασφαλίζει την αρχή και όλα αυτά μαζί συνιστούν τη δίκαιη δίκη.
Επομένως ο Σύλλογος, πιστός σε αυτές τις αρχές θα παρεμβαίνει, και παρεμβαίνει, σε οποιαδήποτε διαδικασία θίγει συνταγματικώς κατοχυρωμένα δικαιώματα, του οποιουδήποτε. Και σε αυτό το σημείο, στο οποίο συμμετέχει και δια της Ολομέλειας και ο ίδιος ο Δικηγορικός Σύλλογος Αθηνών σε αυτή την αποχή η οποία θα τηρηθεί, θα πράξει και πράττει ήδη τα δέοντα.
Σας ευχαριστώ.
Θ. ΜΠΑΛΑΣΟΠΟΥΛΟΣ: Μπορούμε ν’ ακούσουμε τις ερωτήσεις σας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα μας πείτε λίγο ενόψει των νέων δεδομένων, αυτών που είπατε, δηλαδή ανοιχτή χωματερή α από την Αστυνομία από το πρωί, ιδιωτικά συνεργεία στους δρόμους να μαζεύουν σκουπίδια, προειδοποίηση της κυβέρνησης για τροπολογία και κατάργηση των οργανικών θέσεων, δεν ξέρω αν θα είναι τροπολογία ή Προεδρικό Διάταγμα, τι θα είναι αυτό το πράγμα και εκδίκαση τη Δευτέρα της προσφυγής του Δήμου Αθηναίων για να κηρυχθεί παράνομη η απεργία σας, τι σκοπεύετε να κάνετε; Πώς σκοπεύετε να κινηθείτε τις επόμενες ημέρες και ενόψει βέβαια του προβλήματος με τα σκουπίδια στους δρόμους;
Θ. ΜΠΑΛΑΣΟΠΟΥΛΟΣ: Να ξεκινήσω από το τέλος: Θ’ αναμένουμε την εκδίκαση αύριο της υπόθεσης. Αν γίνει δίκη, φαίνεται ότι θα βγει η απόφαση το βράδυ, αυτό ζητάει. Αν υπάρξει αρνητική απόφαση, θα υπάρξει απόφαση της Εκτελεστικής Επιτροπής της ΑΔΕΔΥ η οποία θα προκηρύσσει νέα απεργία για τους εργαζομένους στην Τοπική Αυτοδιοίκηση. Άρα δεν υπάρχει περίπτωση.
Το δεύτερο, οι εργαζόμενοι στην Τοπική Αυτοδιοίκηση συνεχίζουν τις κινητοποιήσεις που έχουν προκηρύξει, δίνουν ιδιαίτερο βάρος στα γκαράζ και στις γειτονιές, προασπίζουν το ιερό δικαίωμα της απεργίας, δεν επιτρέπουν με όποιες δυνάμεις έχουν, την αποκομιδή των απορριμμάτων από ιδιώτες..
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα τους εμποδίσετε και στο δρόμο με μπλόκα;
Θ. ΜΠΑΛΑΣΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν επιτρέπουν. Νομίζω είμαι σαφής.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα σταματήσετε τ’ απορριμματοφόρα τα ιδιωτικά, τα φορτηγά;
Θ. ΜΠΑΛΑΣΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν επιτρέπουν. Το καταλαβαίνετε. Δεν επιτρέπουν με τις δυνάμεις που έχουν και με οποιονδήποτε τρόπο, την αποκομιδή των απορριμμάτων διότι θεωρούμε ότι είναι παράνομη.
Δ. ΒΕΡΒΕΣΟΣ: Η απόφαση θα αφορά μόνο τους εργαζομένους του Δήμου Αθηναίων, όχι του Δήμου Γλυφάδας, του Δήμου Ελληνικού. Αν υποθέσουμε ότι γίνει δεκτή η αγωγή του Δήμου, θα αφορά μόνο τους εργαζόμενους του Δήμου Αθηναίων. Δε μπορεί να κάνει κάτι άλλο. Δεν έχει προσφύγει η ΚΕΔΚΕ, έχει προσφύγει ο Δήμος Αθηναίων. Δε μπορεί να επεκταθεί το αποτέλεσμα για τους υπόλοιπους.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να συνεχίσω την ερώτηση του συναδέλφου: Περίμενα να έχετε ας πούμε το θάρρος να πείτε αυτός ο οποιοσδήποτε τρόπος ποιος είναι. Δηλαδή η βία; Με ποιον τρόπο θα το κάνετε αυτό το πράγμα; Το ένα είναι αυτό, γιατί ζητάτε κι από τον κόσμο να μη στραφεί εναντίον σας.
Και το δεύτερο που ήθελα να ρωτήσω, απευθυνόμενος και στον Πρόεδρο της ΑΔΕΔΥ επειδή είπε ότι στρέφεται ο κόσμος κατά των δημοσίων υπαλλήλων, που νομίζω ότι αφορά κι εσάς αυτό, ότι αυτή τη στιγμή υπάρχει μια καταγγελία ότι στο Δήμο Θεσσαλονίκης, υπάρχουν 700 υπάλληλοι καθαριότητας εκ των οποίων δουλεύουν μονάχα 67 και οι υπόλοιποι έχουν αποσπασθεί σε διάφορα σημεία, όπως στην τηλεόραση, έχουν γίνει παρουσιαστές κτλ.
Θα ήθελα να μου πείτε και για το πρώτο, να ρωτήσω εσάς με ποιον τρόπο, αν θα είναι και η βία, και να ρωτήσω για το υπόλοιπο, πώς ανέχεστε υπάλληλοι οι οποίοι προσλαμβάνονται ως υπάλληλοι καθαριότητας να μη δουλεύουν, να δουλεύουν 67 άτομα για τους 700 και ταυτόχρονα να έχετε και την αντιμετώπιση από το κοινό έτσι ακριβώς όπως το λέτε όσον αφορά τις κινητοποιήσεις..
Θ. ΜΠΑΛΑΣΟΠΟΥΛΟΣ: Σας είπα και πάλι συνεχίζω να το επαναλαμβάνω, ότι εμείς με οποιονδήποτε τρόπο θα αποτρέψουμε αποκομιδή των απορριμμάτων, κάτι που το έχουμε κάνει και σε προηγούμενες απεργιακές κινητοποιήσεις.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τη λέξη δε λέτε. Τη λέξη «βία».
Θ. ΜΠΑΛΑΣΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν είπαμε εμείς για βία. Εμείς είπαμε με πειθώ, με διάλογο θα πείσουμε αυτούς που είτε είναι αλλοδαποί, είτε Έλληνες ότι αυτή τη στιγμή είναι εις βάρος των συμφερόντων όλων των εργαζομένων και θα πρέπει όλοι μαζί ν’ αγωνιστούμε.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα όχι στη λέξη «βία».
Θ. ΜΠΑΛΑΣΟΠΟΥΛΟΣ: Αν θέλετε, ν’ απαντήσω όπως εγώ θέλω, εντάξει;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ν’ απαντήσετε με αυτά που γίνονται, όχι όπως θέλετε εσείς. Φοβάστε να πείτε ότι δε θα χρησιμοποιήσετε βία; Αυτό εγώ ρωτάω.
Θ. ΜΠΑΛΑΣΟΠΟΥΛΟΣ: Το δεύτερο: Μάλλον απευθύνετε την ερώτηση σε λάθος άνθρωπο. Εμείς ούτε προσλαμβάνουμε ούτε βολεύουμε στα γραφεία των Αντιδημάρχων ή των Δημάρχων το προσωπικό. Εμάς σαν ΠΟΕ-ΟΤΑ η θέση μας ήταν και είναι ξεκάθαρη: Ο εργαζόμενος προσλαμβάνεται και απασχολείται εκεί που έχει προσληφθεί και θα είναι υποχρεωμένος ν’ ασκήσει τα καθήκοντα που έχει.
Αυτό μάλλον θα πρέπει να το ρωτήσετε στην κα Μπακογιάννη, όταν προσελάμβανε στο Δήμο της Αθήνας και τους χρησιμοποιούσε στα ιδιαίτερα γραφεία της ή στα πολιτικά της γραφεία.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δε πρέπει ν’ αντιδράτε όμως κι εσείς σ’ αυτό;
Θ. ΜΠΑΛΑΣΟΠΟΥΛΟΣ: Αντιδρούμε. Και υπάρχει η αντίδρασή μας πάντοτε. Αλλά λέω, μάλλον σε λάθος χώρο ήρθατε ν’ απευθύνετε αυτή την ερώτηση.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Όχι, δεν είναι. Λογικός είναι ο χώρος.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ξεχάσατε να μας πείτε για την τροπολογία τι θα κάνετε.
Θ. ΜΠΑΛΑΣΟΠΟΥΛΟΣ: Κοιτάξτε, η καθαριότητα είναι αρμοδιότητα των Δήμων. Υπάρχει διάταξη που λέει ότι μπορούν τα Δημοτικά Συμβούλια των Δήμων, ανάλογα με τις συνθήκες, αν έχουν οργανωμένες Υπηρεσίες, να μπορέσουν να εκχωρούν τμήμα ή ολόκληρη τη διαχείριση των απορριμμάτων σε ιδιώτες. Υπάρχει. Άρα μπορούν να κάνουν χρήση όσοι θέλουν. Αλλά είναι απόφαση του Δημοτικού Συμβουλίου.
Το μόνο που έχει κάνει η κυβέρνηση μέσω του "Καλλικράτη" είναι μέσω του νέου Συνδέσμου στην Περιφέρεια Αττικής, να μπορέσει να δημιουργήσει ένα νέο Σύνδεσμο που θα έχει τη δυνατότητα επεξεργασίας..
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Για τις απολύσεις λέω.
Θ. ΜΠΑΛΑΣΟΠΟΥΛΟΣ: Θα σας πω. Εδώ έχουμε μπερδευτεί. Ή το κάνουν μέσα στη σύγχυση που έχουν περιέλθει, είτε το κάνουν προκειμένου να τρομοκρατήσουν.
Ο κάθε Δήμος έχει δικό του Οργανισμό Εσωτερικής Υπηρεσίας που προβλέπει τις οργανικές του θέσεις. Αρμόδιο να τροποποιήσει τον Οργανισμό Εσωτερικής Υπηρεσίας του Δήμου, είναι το Δημοτικό Συμβούλιο. η κυβέρνηση δε μπορεί να παρέμβει. Είναι αντισυνταγματικό. Είναι ξεκάθαρο και θέλουμε να περάσουμε και το μήνυμα στους συναδέλφους, να μην ακούνε όλους αυτούς που βγαίνουν και λένε ότι έχει έτοιμα τα Προεδρικά Διατάγματα. Είναι για να δημιουργήσουν κλίμα τρομοκρατίας και να γυρίσουν στις δουλειές τους. Εμείς δε γυρνάμε στις δουλειές μας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Στους Δήμους αυτό θα γίνει αλλά στους φορείς που κάνουν διαχείριση των σκουπιδιών, δηλαδή τον ΕΣΔΚΝΑ και τον ΦοΔΣΑ Θεσσαλονίκης, εκεί πέρα ποιος θ’ αποφασίσει αν η κυβέρνηση πει ότι «το καταργούμε αυτό»;
Θ. ΜΠΑΛΑΣΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν μπορεί να τον καταργήσει, προβλέπεται από τον νόμο. Κοιτάξτε να δείτε προβλέπεται από το νόμο η δημιουργία νέου ΦοΔΣΑ που λέει μεταφέρεται το προσωπικό. Υπάρχει ο κώδικας των υπαλλήλων των Οργανισμών Τοπικής Αυτοδιοίκησης που λέει το προσωπικό και αν καταργηθεί η οργανική του θέση δεν απολύεται, μεταφέρεται σε άλλη υπηρεσία του Δήμου που προέρχεται αν είναι νομικό πρόσωπο ή σε άλλον Οργανισμό Τοπικής Αυτοδιοίκησης ή σε άλλο νομικό πρόσωπο δημοσίου δικαίου των ΟΤΑ. Αυτό λέει ο κώδικας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Με τον 106 είναι η αυτονομία της Τοπικής Αυτοδιοίκησης, το θυμάστε. Άρα δεν μπορεί να παρέμβει το κράτος στα της εσωτερικής λειτουργίας της Αυτοδιοίκησης. Άρα προφανώς με τον 106, εδώ έχουμε, θα πρέπει να υπάρξει απόφαση Δημοτικού Συμβουλίου που να αποφασίζει τη μετάταξη ή τη μεταφορά. Πόσο θα κάνει αυτό;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Επιτρέψτε μου, σ’ αυτούς τους φορείς όμως δεν αποφασίζει ένα Δημοτικό Συμβούλιο, αποφασίζει ένα Διοικητικό Συμβούλιο.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τη μεταφορά λέμε. Χωρίς προηγούμενη απόφαση από τον φορέα από τον οποίο προέρχεται ο υπάλληλος δεν μπορεί να γίνει αυτό. Είναι προφανές.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εγώ θα κάνω όχι κυβερνητική ερώτηση, αντικυβερνητική ερώτηση, γιατί από ότι βλέπω παίζει διαφορετικά το παιχνίδι εδώ μέσα..
Θ. ΜΠΑΛΑΣΟΠΟΥΛΟΣ: Εμείς δεν κάνουμε εκτίμηση.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τι εννοείτε; Δύο συνάδελφοι κάναμε ερωτήσεις.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα κάνω ερώτηση συγκεκριμένη.
Θ. ΜΠΑΛΑΣΟΠΟΥΛΟΣ: Συγνώμη, εμείς δεν ρωτήσαμε ούτε από πού είστε ούτε να πείτε το όνομά σας για λόγους δεοντολογίας και σεβασμού.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα κάνω ερώτηση συγκεκριμένη: Υπάρχει μια απόφαση από το Υπουργείο Υγείας αυτή τη στιγμή το οποίο μιλάει για την υγεία του κοινωνικού συνόλου κλπ. Δεκτή. Πώς φύγανε τα σκουπίδια και πήγαν στο Ελληνικό και στου Γουδη; Αυτή είναι η πρώτη ερώτηση. Πώς συνεργάστηκαν οι Δήμοι αυτοί μεταξύ τους; Δεν τίθεται εδώ πέρα πρόβλημα υγείας στο Ελληνικό και στο Γουδί όταν δεν υπάρχουν οι προδιαγραφές εκεί για ΧΥΤΑ; Και πού είναι τα σκουπίδια; Δείξτε μας, θα πάμε να φωτογραφίσουμε τα σκουπίδια. Γιατί εδώ είναι πραξικόπημα Δικαιοσύνης αυτή τη στιγμή. Πώς ο Εισαγγελέας είναι στο ΧΥΤΑ και προστατεύει τα σκουπίδια και καλά να μπουν και από την άλλη δεν υπάρχει εισαγγελέας να πάει στο Ελληνικό και στου Γουδή; Αυτή είναι η ερώτησή μου.
Θ. ΜΠΑΛΑΣΟΠΟΥΛΟΣ: Μα το είπαμε και εμείς και το καταγγείλαμε ότι εδώ υπάρχει θα έλεγα η υποκρισία αυτών που ήρθαν να πείσουν την ελληνική κοινωνία ότι θέλουν να προστατέψουν τη δημόσια υγεία όταν την ίδια στιγμή δημιουργούν ανεξέλεγκτες χωματερές και δημιουργούν επικίνδυνες συνθήκες για τη δημόσια υγεία και το περιβάλλον.
Εμείς ήδη σε συνεργασία με το Δήμο Ελληνικού θα κάνουμε μήνυση για την παράνομη χωματερή, βέβαια, στο Δήμο Ελληνικού και το ίδιο θα κάνουμε στο Γουδί και ήδη οι συνάδελφοι είναι σε επικοινωνία με την Ομοσπονδία να μας πουν που αλλού πάνε και τα πετάνε ανεξέλεγκτα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό θέλουμε να μάθουμε και εμείς γιατί εδώ πέρα τίθεται ένα πρόβλημα σοβαρό. Δεν είναι μόνο για σας.
Θ. ΜΠΑΛΑΣΟΠΟΥΛΟΣ: Κοιτάξτε θέλουμε τη βοήθεια και των Μέσων Μαζικής Επικοινωνίας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Προβλήθηκε το μεσημέρι αυτό, για τα σκουπίδια στο χώρο του Ελληνικού..
Θ. ΜΠΑΛΑΣΟΠΟΥΛΟΣ: Μάλιστα, τον ευχαριστούμε πάρα πολύ.
Μ. ΤΣΙΠΡΑ: Βέβαια ελπίζουμε ότι όταν γίνουν αυτές οι μηνύσεις από πλευράς Ομοσπονδίας να έχουν την ίδια ταχύτητα αντιμετώπισης και αυτόφωρης διαδικασίας όπως εφαρμόστηκε στην περίπτωση τη δική μας, γιατί διαφορετικά θα αποδεικνύεται ότι κάτι συμβαίνει.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Μπαλασόπουλε, μήπως έχετε υπ' όψιν σας τα ιδιωτικά συνεργεία που έχουν αναλάβει αυτή την περίοδο αποκομιδή των απορριμμάτων, σε ποιες εταιρείες και σε ποιους επιχειρηματικούς ομίλους ανήκουν; Δεύτερον, το οικονομικό σκέλος της σύμβασης που έχει υπογραφεί αυτή τη στιγμή με αυτά τα ιδιωτικά συνεργεία κι αν μπορείτε να μας πείτε λίγα πράγματα παραπάνω για τις εργασιακές σχέσεις.
Θ. ΜΠΑΛΑΣΟΠΟΥΛΟΣ: Κοιτάξτε οι εταιρείες που φαίνεται ότι έχουν αναλάβει είναι τρεις. Είναι η μια η HELESI η οποία – αν τη λέω καλά – είναι βασικός μέτοχος ο κ. Ανδριανόπουλος. Έχει στενή οικονομική συνεργασία και σχέση με τη «ΔΙΑΔΥΜΑ» όπου εκεί ήταν Πρόεδρος ο κ. Κουκουλόπουλος στη Δυτική Μακεδονία.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Στενή σχέση είπατε μετοχική;
Θ. ΜΠΑΛΑΣΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι η ΔΙΑΔΥΜΑ η διαδημοτική.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Όχι, τι σχέση έχει με τη ΔΙΑΔΥΜΑ η
Θ. ΜΠΑΛΑΣΟΠΟΥΛΟΣ: Η «ΔΙΑΔΥΜΑ» ουσιαστικά εκχωρεί γιατί μας την εμφανίζουν ότι είναι πρότυπο λειτουργίας σαν ανώνυμη εταιρεία διαχείρισης των απορριμμάτων αλλά ουσιαστικά τη δουλειά την κάνει η του κ. Ανδριανόπουλου. Και επίσης η δεύτερη εταιρεία είναι αυτός που έκανε το εργοστάσιο το ΚΔΑΥ στον Ασπρόπυργο ο κ. Λαζόπουλος, ο οποίος αυτός ήταν και εθελοντής εμφανίστηκε, γιατί μέχρι σήμερα έχει ένα πρόβλημα στον ΧΥΤΑ της Φυλής, του είχαν απαγορέψει την είσοδο διότι μαζί με τα υπολείμματα της ανακύκλωσης εισήγαγε και κοινά απορρίμματα, δεν ξέρουμε από ποιες περιοχές. Υπήρξε και η τρίτη εταιρεία που ήταν ο σύζυγος της κας Πατριανάκου Φεβρωνίας, πως τη λένε;
Θ. ΜΠΑΛΑΣΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτή είναι η HELΕSΙ. Αυτή είναι η; Είναι και μια εταιρεία, η τρίτη από την Κηφισιά η οποία χτες ξαφνικά αποσύρθηκε από την αποκομιδή των απορριμμάτων. Εντάξει, ακούγονται πολλά και για τον κ. Ανδριανόπουλο και όλα αυτά και για κάποιους συμβούλους, δεν θέλω να αναφερθώ. Τι σχέση έχουν πολιτικοί οικονομικοί με διάφορους παράγοντες της σημερινής κυβέρνησης; Αν δεν έχουμε στοιχεία δεν μπορούμε να τα δημοσιοποιήσουμε. Όταν θα τα έχουμε να είσαστε σίγουροι ότι ό,τι έχουμε στα χέρια μας το λέμε και δεν φοβόμαστε.
Για τις εργασιακές σχέσεις τι ακριβώς θέλετε;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το κόστος.
Θ. ΜΠΑΛΑΣΟΠΟΥΛΟΣ: Απ΄ ότι ξέρουμε η απευθείας ανάθεση είναι 22.000 ευρώ σε κάποιες εταιρείες και αυτό το κόστος όταν θα ολοκληρωθεί θα είναι πολλές εκατοντάδες χιλιάδες ευρώ, το οποίο βέβαια τότε δεν θα βγει κανένας να δώσει λογαριασμό στο λαό της Αθήνας, από πού πληρώθηκαν, πώς πληρώθηκαν και πού βρέθηκαν αυτά τα λεφτά.
Κ. ΤΣΙΚΡΙΚΑΣ: 22.000 ευρώ το όριο εννοείς..
Θ. ΜΠΑΛΑΣΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι, σε απευθείας ανάθεση. Αυτό είναι.
Κ. ΤΣΙΚΡΙΚΑΣ: Όσον αφορά κυρίες και κύριοι το ζήτημα που θέσατε αν οι υπάλληλοι εργάζονται στις υπηρεσίες τις οποίες προσλήφθηκαν. Εμείς είμαστε πάντα υπέρ αυτού, ότι ο κάθε υπάλληλος να παραμένει στην υπηρεσία του. Οι μετακινήσεις που γίνονται, γίνονται από τις πολιτικές ηγεσίες, από τους προϊσταμένους, είτε είναι δήμαρχοι, είτε είναι Υπουργοί.
Τα συνδικάτα δεν παρεμβαίνουν σε αυτά. Απλώς όπως γνωρίζετε πολύ καλά στη χώρα μας το πολιτικό σύστημα, τα κόμματα εξουσίας και όλοι οι άρχοντες όπου και αν βρίσκονται, έχουν ψηφοθηρήσει πάνω στο σώμα των δημοσίων υπαλλήλων και χρησιμοποιούν τη δημόσια διοίκηση ως λάφυρο.
Εμείς αξιώνουμε από την ελληνική πολιτεία να είναι οι δάσκαλοι στα σχολεία να κάνουν μάθημα στα Ελληνόπουλα, να είναι οι νοσηλευτές στα νοσοκομεία και όχι αποσπασμένοι εδώ και εκεί σε διάφορες υπηρεσίες ή στα πολιτικά τους γραφεία.
Αυτή είναι η θέση μας και είμαστε ξεκάθαροι σε αυτό. Και όλα να γίνονται με αξιοκρατικές διαδικασίες. Να υπάρχει ισονομία και ισοπολιτεία τόσο στις προσλήψεις όσο και στις επιλογές των στελεχών. Για να πάμε σε μια δημόσια διοίκηση στην υπηρεσία του πολίτη.
Ο αγώνας μας εμπεριέχει αυτό το στοιχείο, δηλαδή να βελτιώνουμε διαρκώς τις δημόσιες υπηρεσίες, να βελτιώνουμε διαρκώς τα προσφερόμενα στους Έλληνες πολίτες τα κοινωνικά αγαθά. Γιατί; Γιατί εκτός από υπάλληλοι που είμαστε ή εκφραστές των συμφερόντων των εργαζομένων ως συνδικαλιστικά στελέχη, είμαστε και πολίτες και χρήστες των υπηρεσιών και αποδέκτες των όποιων υπηρεσιών που προσφέρει αυτό το κράτος.
Γι΄ αυτό ο αγώνας μας θέτει πάνω και απ΄ όλα το συλλογικό συμφέρον. Δεν έχει συντεχνιακό χαρακτήρα πια γιατί τα συντεχνιακά μας δικαιώματα έχουν καταρρακωθεί όλα. Υψώνουμε φωνή διαμαρτυρίας και λέμε: Φτάνει πια! Οι Έλληνες εργαζόμενοι δεν αντέχουν άλλο. Αξιώνουν δίκαιη κατανομή των βαρών. Δίκαιο φορολογικό σύστημα. Πάταξη της φοροδιαφυγής, της εισφοροκλοπής.
Αυτά είναι τα βασικά ζητήματα. Δέκα δις είναι η φοροδιαφυγή κάθε χρόνο, 37 δις τα μη αποδιδόμενα χρέη των επιχειρήσεων και φυσικών προσώπων, οι ληξιπρόθεσμες οφειλές. Και να μην πούμε για τα 300 δις που είναι στις ελβετικές τράπεζες ή σε off shore εταιρείες. Τι θα γίνει πια;
Αυτό το στοιχείο εμπεριέχει ο αγώνας μας και θα τον συνεχίσουμε. Έχουμε χρέος σε όλους. Στην ιστορία όπως είπα του εργατικού κινήματος, στο δημοκρατικό μας πολίτευμα να υπερασπιστούμε τα δημοκρατικά συλλογικά κοινωνικά δικαιώματα. Και σε αυτό τον αγώνα θέλουμε όλους εσάς και την ελληνική κοινωνία συμπαραστάτες.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πάντως κ. Πρόεδρε συμφωνείτε ότι κανένας κυβερνητικός δεν θα έκανε αυτή την ερώτηση, ότι αποκαλύπτει το απόστημα…
Κ. ΤΣΙΚΡΙΚΑΣ: Εγώ δεν είπα τίποτε. Αν υπάρχουν διαφορές μεταξύ σας..
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Όχι, δεν έχουμε καμία διαφορά.
Θ. ΜΠΑΛΑΣΟΠΟΥΛΟΣ: Ακούστε λίγο: Για να δείτε την υποκρισία: Εμείς είμαστε ασφαλισμένοι στο ΤΥΔΚΥ, υγειονομική περίθαλψη. Υπάρχει ένας και μοναδικός υπάλληλος στο ΤΥΔΚΥ Νομού Δωδεκανήσου ο οποίος εξυπηρετεί χιλιάδες εργαζομένους.
Με απόφαση του κ. Λοβέρδου, μετατάσσεται στο Ελεγκτικό Συνέδριο πριν τα μέτρα, γιατί τώρα πλέον ισοπεδωνόμαστε όλοι. Και μένουν 50.000 εργαζόμενοι χωρίς φάρμακα, χωρίς γιατρούς. Εκεί δεν κινδυνεύει η δημόσια υγεία; Γι’ αυτό μιλάμε για υποκρισία.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εγώ ήθελα να ρωτήσω αν γνωρίζετε αν υπάρχουν κάποιες αντιδράσεις στο Δημοτικό Συμβούλιο της Αθήνας γιατί απ’ όσα περιγράφετε, νομίζω ότι ο κ. Καμίνης πρέπει να λογοδοτήσει στο ίδιο το Δημοτικό Συμβούλιο. Και δεύτερον, θα ήθελα ν’ ακούσω και τη θέση του Συλλόγου Εργαζομένων του Δήμου της Αθήνας γιατί όπως είπε και ο κ. Βερβεσός, η απόφαση αφορά κυρίως αυτούς. Άρα θα ήθελα ν’ ακούσω τη δική τους απόφαση και πρόταση. Αν γνωρίζετε λέω.
Θ. ΜΠΑΛΑΣΟΠΟΥΛΟΣ: Υπήρξαν αντιδράσεις κι από την ίδια την παράταξη του κ. Καμίνη και υπήρξαν και Δημοτικοί Σύμβουλοι που ψήφισαν ή λευκό ή καταψήφισαν την πρότασή του.
Εγώ εκείνο που θέλω πριν δώσω το λόγο στον κ. Πολυμερόπουλο είναι να πω ότι η ΠΟΕ-ΟΤΑ θα ζητήσει, είναι παρών και ο κ. Νικολακάκος, την πειθαρχική δίωξη του κ. Καμίνη από το Δικηγορικό Σύλλογο της Αθήνας.
Β. ΠΟΛΥΜΕΡΟΠΟΥΛΟΣ: Κατ' αρχήν να σας πω ότι χθες το βράδυ στο Δημοτικό Συμβούλιο ο κ. Καμίνης μίλησε για διασυρμό της Ελληνικής Δικαιοσύνης. Βεβαίως υπήρξε διασυρμός με τον τρόπο με τον οποίο έγινε η διαδικασία που αναφέρθηκε από τους δικηγόρους και τους συναδέλφους, διότι εγώ κατηγορούμενος ων, παρακαλούσα επί ένα τέταρτο μαζί με το Γραμματέα της Ομοσπονδίας την Αστυνομία να μπούμε μέσα και να δικαστούμε.
Επί ένα τέταρτο παρακαλούσαμε λέγοντας ποιοι είμαστε και ότι είμαστε κατηγορούμενοι για να μπούμε να δικαστούμε και δε μας επιτρέπανε να παραστούμε στη δίκη. Στο Δημοτικό Συμβούλιο χθες το βράδυ. Φυσικά υπήρξαν αντιδράσεις, έγινε έκτακτο Δημοτικό Συμβούλιο, υπήρξαν αντιδράσεις απ’ όλες τις παρατάξεις της αντιπολίτευσης, αλλά υπήρξαν και αντιδράσεις από την παράταξη του κ. Καμίνη και όσον αφορά τις τοποθετήσεις αλλά και όσον αφορά και τις ψηφοφορίες.
Υπήρξαν σε τελική ψηφοφορία δυο λευκά και ένας ο οποίος ψήφισε την πρόταση της αντιπολίτευσης, αλλά συνολικά οι τοποθετήσεις ήταν στα όρια των αντιδράσεων όσον αφορά την πολιτική η οποία υπήρξε. Η πρόταση η οποία τέθηκε προς ψηφοφορία από την αντιπολίτευση συνολικά ήταν να πάρει πίσω την προσφυγή την οποία έκανε στα Δικαστήρια, διότι δεν ήταν απόφαση του Δημοτικού Συμβουλίου.
Και να κάνω μόνο μια παρατήρηση: Λέει ο κ. Καμίνης στην προσφυγή που έχει κάνει: «Δεν υπάρχει προσωπικό ασφαλείας». Ποιοι καθαρίζουμε τις λαϊκές, τα νοσοκομειακά απόβλητα, την κεντρική δημοτική αγορά αν δεν τα καθαρίζει το προσωπικό ασφαλείας;
Και βεβαίως οι εργαζόμενοι στο Δήμο Αθηναίων είναι σε απεργία, δεν εργάζονται, τα απορριμματοφόρα τα οποία βγαίνουν έξω είναι του προσωπικού ασφαλείας για τα νοσοκομεία και τις λαϊκές και τα υπόλοιπα είναι, όσα είναι ιδιωτικά, από τις εταιρείες που προανέφερε ο συνάδελφος Μπαλασόπουλος.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σ’ εμάς αυτή τη λίστα θα τη δώσετε; Αυτή τη λίστα θα τη δώσει η ΑΔΕΔΥ;
Κ. ΤΣΙΚΡΙΚΑΣ: Δε διαθέτουμε καμία λίστα εμείς. Πού να τη βρούμε τη λίστα εμείς; Εκείνο που θέλω να τονίσω και το τελευταίο, είναι ότι εάν βγει παράνομη και καταχρηστική η απεργία υπάρχει απόφαση του Γενικού Συμβουλίου της ΑΔΕΔΥ που λέει ότι οφείλει η ΑΔΕΔΥ, εξουσιοδοτεί την Εκτελεστική Επιτροπή να καλύψει την απεργία, τις κινητοποιήσεις των Ομοσπονδιών.
Άρα έτσι θα πορευτούμε. Δε θα επιτρέψουμε να γίνουν θυσία στο βωμό των κερδοσκόπων και των αγορών όλα τα δικαιώματα και οι κατακτήσεις των εργαζομένων σ’ αυτή τη χώρα.
Σας ευχαριστούμε πολύ.
